Abgeschickt von Claudia am 01 Juli, 2003 um 14:19:53
Antwort auf: Re: Fortsetzung von unten - Immer noch SPOILER für HN + LC von Grisel am 01 Juli, 2003 um 11:57:39:
: Hi Grisel
: C: Ja, das ist aber bei Fantasy ähnlich. Küchenjunge wird Zauberlehrling und dann ist er der Prinz...
: G: Und genau solche Bücher meide ich. Ist ja leider nicht so, als wäre das mit dem Einheitsbrei auf historisches beschränkt.
:C: Selbst Krimis sind davon betroffen. Elizabeth George übernimmt das Muster von Sayers und das zum Großteil ganz gelungen, obwohl es mir nach einigen Bänden zuviel wurde. Ähnlich Grisham, etc..
: G: Da mochte ich vor allem "Das Labyrinth". Die erste Begegnung mit Taura ist einfach ein Wahnsinn. Die bizarrste, aber gleichzeitig vielleicht netteste Liebesszene die ich kenne.
C: Ja, dieses erste Mal war sicher was besonderes.
: C: Ja, Miles ist jemand mit dem ich gerne mal einen Abend in der Bar abhängen würde.
: G: Aber nur, wenn er gerade nicht in eine Untersuchung verwickelt ist!!! :-)
:C: Oder verliebt ist. Kicher.
: G: Danke, ist notiert!
:C: Gern geschehen. Kannst Du mir mal mit Feintuch weiterhelfen? Wo soll ich anfangen? Bei Amazon ist das ja nicht geordnet...
: N + G in TLWL Ende:
: C: Warum so kompliziert? Sonst legen die beiden doch auch riesige Strecken zurück. Einfach mal hinfahren und reden... das hätte das Ganze sehr beschleunigt.
: G: Weil sie sich zuerst emotional wieder nähern muß, bis es räumlich auch geht.
: C: Ich bin jetzt gerade in spitzfindiger Laune. Also, was ist es nun, Grisel? Du musst Dich entscheiden.. sind Deine Herzblätter nun eigentlich am Ende von TLWL wieder zusammen oder sie müssen sich annähern?
: :C: Vielleicht habe ich mich vertan, ist das nicht kurz für "Nicht Dunnett lesender Partner"?
: G: Den Ausdruck kannte ich noch nicht. Hm, irgendwie kommen mir bei NDP weniger schöne Assoziationen ...
:C: Ups. Wie peinlich. An Nazis dachte ich weniger. Silke hat mich gerade aufgeklärt, es heißt NDR= Non Dunnett Reader...
: Konkurrenz:
: C: Miles? ;-)
: G: Oh, an Romanfiguren gäbe es da genug.
: Ich meinte LC-intern.
:C: Ich trafen. Der Name fängt mit P, äh, ich meine J an? ;-)
: Jerott + Marthe:
: C: Vielleicht. Aber das ist sicher nicht ihr einziges Motiv.
: G: Aus Marthe schlau zu werden ist wohl noch schwerer, als bei Lymo.
:C: Für mich zumindest. Ich verstehe ihr Motiv einfach gar nicht.
: Klischee und nicht:
: C: Oh ja. Wer das gut gemacht hat, ist Robin Hobb mit der Farseer Trilogy.
: G: Die nicht umsonst eine meiner Lieblingsautorinnen im Fantasy-Bereich ist.
:C: Dito. Sie ist wirklich sehr gut.
: C: Ich glaube, das ist wieder dieser Punkt an dem die Jerott oder Philippa relevant wird. Rational oder emotional?
: C Ich kann das rationale Argument Ls verstehen und halte jeden für dämlich, der dann noch weitermacht.
: C Aber wer es da eher mit der emotionalen Sicht hält, der hält das für Banane.
G: Ich fürchte, ich kann Dir jetzt nicht ganz folgen. Ich versuche ja, das ganze emotional aus ihrer Sicht zu sehen. Oder meinst, da spielt die Grundeinstellung eine Rolle, ob das Hineinversetzen klappt oder nicht?
C: Ich kann mich m.E. nur innerhalb meiner persönlichkeitsimmanenten Grenzen in andere hineinversetzen- und ich werde wohl auch immer bestimmte Argumente angenehmer/ überzeugender finden. Wie Du merkst rede ich hier gerade stark in der "Ich" Form, weil ich das nicht auf Dich oder jeden schmieden will. Bei mir ist es so, dass ich auf sogenannte "Vernunftargumente" positiver reagiere, soll heißen, wenn jemand mir gegenüber ein so sachliches Argument bringt, wie "ich liebe Dich, will aber anders leben"- dann akzeptiere ich das. Und zwar in RL. Ich glaube nicht, dass jeder Gefühlen alles unterordnet oder sich davon steuern läßt.
Ein Leser/ Mensch der jedoch sagt und glaubt, "Gefühle sind stärker", der hält das was Lymond da sagt für ein doofes/ ungültiges Argument. Und ich glaube nicht, dass es dabei ein richtig oder falsch gibt... Das ist wirklich eine Sache des jeweiligen Leserhorizonts. Ich finde Ls Argument okay. Priorität mitgeteilt und verstanden- und OHNE den Zwischenfall mi LB hätte sich meines Erachtens L und P auch erledigt gehabt. Erst ein neuer Sachverhalt konnte wieder Bewegung reinbekommen. P war schachmatt.
Du hingegen sagst: was ein doofes Gerede, wer liebt, der leibt, daran geht nichts vorbei oder drüber. Und aus Deiner Sicht hast Du genauso recht.
: Bye,
: Claudia